yachtweek (yachtweek) wrote,
yachtweek
yachtweek

Category:

Почему данные опросов об ориентации настолько сильно отличаются от реальных цифр

Все началось с комментария: «Для среднестатистического человека контакт с представителем своего пола – это нечто противное и неестественное. Да, есть некий процент, примерно 2-3, гомосексуалистов, но никак не 20 и не 50». В посте про открытый брак ничего про гомосексуалистов нет, а есть «девчата не только как подруги интересны» – это про бисексуальность, но для человека, написавшего коммент, это одно и то же. Он потом пояснил, что имел в виду – раз это не для среднего человека, то значит противоестественно.

В комментариях mistresscp уточнила: «Мой секс с девушками, это как новая краска на сексуальной палитре, не более. Да, открылось это, когда уже мы приняли решение... но не сыграло никакой роли в том, как мы к этому пришли. Ну то есть я никогда не жжужала мужу – ой, да, мне интересно с девочками, давай скорей попробуем что то вроде этого».

Я специально пошла на свингерский сайт и проанализировала данные 110 анкет пар в возрасте от 30 до 45 лет (хотела 100, но обсчиталась в процессе), раздел «Ориентация». Потратила около часа времени. Сделала это больше для себя, мне было самой интересно. У трех женщин (Ж) и трех мужчин (М) из разных пар стоял прочерк, их я не стала учитывать.

И вот что получилось. Женщин, не являющихся бисексуалками, но допускающих контакт с партнером своего пола, почти в 4 раза больше, чем аналогичных мужчин, 57 и 12 соответственно.

Результат вы можете увидеть на диаграмме 1.


Мужчин, не приемлющих бисексуалов, в 8,5 раз больше, чем таких же женщин, 34 и 4 соответственно.

Диаграмма 2 – распределение ориентации по Ж.




Диаграмма 3 – распределение ориентации по М.




Это идет в разрез с данными опросов разных стран, где количество гомо и би варьируется от 2 до 8,2%, превышая эти цифры в несколько раз. Особенно по женщинам, где би составляют около 82%. Среди свингеров их может быть больше, но не в 41 раз же.

Почему так получается? На то может быть несколько причин и самые вероятные это:
1) причина прихода в свинг – бисексуальность одного из партнеров;
2) в обычной жизни человек не испытывает влечения к лицам своего пола, но в определенной ситуации (во время группового секса) ему захотелось что-то «допустить».

Также все опросы показывают, что женщин гомо и би в полтора-два раза меньше, чем мужчин, а на свингерском сайте все наоборот и со значительным перекосом в сторону Ж. Почему? Да потому что это только кажется, что свингеры более свободные, на самом деле толерантны они только к своей собственной девиации, а во всем остальном не сильно-то отличаются от не свингеров. Поэтому даже на свингерских сайтах мужчины-бисексуалы скрывают свою ориентацию, а потом осторожно в личке начинают «прощупывать почву», как пара к этому относится. По факту получается, что мужчин-би примерно столько же, сколько и женщин. Среди свингеров их действительно может быть больше, чем среди «традиционных», но не во столько раз, не могут цифры в разы отличаться.

Я просмотрела несколько сайтов с опросами. Оказывается, все они показывают цифры, далекие от реальных, вот по каким причинам:
- респонденты избегают ответов, которые по их мнению не вызывают одобрения в обществе, могут не понравиться проводящему опрос или не нравятся им самим;
- затрудняются с ответом, так как они могут испытывать влечение к людям своего пола, но никак его не реализовывать;
- имеют разные точки зрения на то, что такое «сексуальный контакт»;
- не попадают четко ни в одну из категорий.

В последнее время в целом общество стало лучше относиться к гомосексуалам, поэтому количество тех, кто открыто может об этом сказать, выросло в 2 раза. Например, в США в период с 1973 по 1990 год 4,5% мужчин и 3,6% женщин состояли в однополых отношениях и 3% были бисексуалами. С 1990 по 2014 год – мужчин и женщин по 8,2%, а бисексуалов 7,7%. Но при этом, надо понимать, что на самом деле цифры больше.

В России интернет-опрос показал, что открыто о своей нетрадиционной ориентации заявили 2% репондентов. При этом 28,5% интернет-пользователей с традиционной ориентацией воспринимают гомосексуалов резко отрицательно, считая, что они крайне негативно влияют на общество и с ними необходимо бороться всеми возможными способами. А 34% способны воспринимать представителей сексменьшинств нейтрально, но только при условии непроявления гомосексуализма на публике. В опросе приняли участие 26 тысяч 169 человек.

И после такого отношения вы думаете, что люди будут говорить открыто о своих контактах с представителями своего пола? Если вы считаете, что в вашем окружении нет гомо и би, то вы просто об этом не знаете. Никто и никогда вам не расскажет, особенно если вы относитесь к этому негативно. Могут признаться только если между вами сложились доверительные отношения, и люди уверены в вашей реакции. Утверждения «я знаю только двух лесбиянок, мне жена сказала, что про них все знают» не имеют под собой никаких оснований. Они вам сами сказали? Нет. Вы видели, как они целуются или что-то еще делают? Тоже нет. Мало ли что там все говорят, может они просто подруги. Даже если у женщины мужеподобная внешность или мужчина разговаривает манерно, это тоже ни о чем не говорит.

До тех пор, пока люди будут относиться нетерпимо к тем, кто от них отличается, ситуация не изменится.

А здесь сегодня пост на эту же тему, но в другом контексте.
Tags: бисексуальность
Subscribe
promo yachtweek июль 29, 12:02 588
Buy for 40 tokens
Когда человек рассказывает байки про то, что он ест одни огурцы и толстеет или только пирог понюхает – и все, плюс килограмм, это говорит только об одном – его неадекватном пищевом поведении. Часто люди едят и сами того не замечают. Например, сели перед телевизором, а когда фильм…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 138 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

profitupper

January 4 2020, 09:38:23 UTC 1 month ago Edited:  January 4 2020, 09:39:12 UTC

Я где-то читал, что до 50% девушек имели сексуальный опыт с девушками, но би или лесби себя большинство из них не считают. Кстати рассказы знакомых женщин примерно подтверждают эту статистику...
Наверное поэтому разница в статистике и статусах. Опыт был, относятся нормально к этому, но себя би не считают.
Смотря как спрашивать. Если "был ли у вас хоть один контакт", то половина должны ответить да. Опять же, опыт - это не определяющее. Можно быть девственником, при этом иметь влечение к мужчинам. Можно вынужденно иметь контакты, например в заключении, при этом быть гетеро.

profitupper

1 month ago

yachtweek

1 month ago

profitupper

1 month ago

yachtweek

1 month ago

profitupper

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

profitupper

1 month ago

amazonkal

1 month ago

profitupper

1 month ago

amazonkal

1 month ago

profitupper

1 month ago

amazonkal

1 month ago

profitupper

1 month ago

amazonkal

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

amazonkal

1 month ago

profitupper

1 month ago

profitupper

1 month ago

amazonkal

1 month ago

yachtweek

1 month ago

profitupper

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

profitupper

1 month ago

amazonkal

January 4 2020, 09:49:57 UTC 1 month ago Edited:  January 4 2020, 09:50:32 UTC

Мой опыт общения со свингерами подтверждает, что мужчины скрывают свою бисексуальность. А когда начинаешь общаться ближе, то они признаются.. Но опять же обычно сто всяких оправдашек. Типа я не такой, но я бы не против попообовать.. Ну, например, минет от мужчины и т.д. Женщины на сайте не скрывают. Это даже как предмет гордости часто. Потому что свингеры женскую бисексуальность ценят. Это расширяет сферу удовольствий для мужчин.

Да, отношение общества определяет поведение.

Хз. Девочки би нравятся, это эстетично и возбуждает. Мужики нет. Был опыт когда мужик ласкал мои гениталии, пробовал потерпеть...но нет. А вот вдвоём одну девочку легко.

Не все же би, ты значит нет)

lezbiyan

1 month ago

seemoron

1 month ago

7,5% - было во все времена
Не во все. В Древней Греции было больше. То есть все-таки от отношения социума зависит.

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

yachtweek

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

yachtweek

1 month ago

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

bocho

1 month ago

yachtweek

1 month ago

bocho

1 month ago

Смахивает на научную статью )))
Потому что есть диаграммы?))

tiggrya

1 month ago

yachtweek

1 month ago

>Они вам сами сказали? Нет. Вы видели, как они целуются или что-то еще делают? Тоже нет. Мало ли что там все говорят, может они просто подруги.

Прямо сказала сестра одной из них.
Это недостаточно оснований?

PS: что с вопросом по шкале кинси?
Если сестра сказала, можно верить.

Я забыла, что за вопрос?

tiggrya

1 month ago

Потому что женщинам более все равно кто в них проникает и кто лижет. Кроме того, женщина не несёт угрозу. А мужчина для мужчины "инстинктивно" источник опасности. К тому же, мужчине некомфортно когда над ним доминируют, особенно если это мужчина.
>К тому же, мужчине некомфортно когда над ним доминируют, особенно если это мужчина

Эххх... знали бы вы как востребованы зд и страпон у проституток...

PS: Про мужскую проституцию я абсолютно не в теме, но предположу что там то же самое

yachtweek

1 month ago

tiggrya

1 month ago

Deleted comment

yachtweek

1 month ago

antonioricozzz

1 month ago

yachtweek

1 month ago

antonioricozzz

1 month ago

yachtweek

1 month ago

yachtweek

1 month ago

antonioricozzz

1 month ago

Тут ещё и "блатная культура" накладывает отпечаток. В 2013 году проскакивала статья "Страх быть помноженным на голубой ноль" - не бесспорная, но в целом неплохо объясняющая, почему люди так боятся отличаться от гетеросексуального большинства. Статью зачем-то выпилили, но веб-архив помнит.

Ну и Кунгуров недавно тоже излагал особенности тюремно-казарменного гомосексуализма. Там такое махровое двоемыслие, Оруэлл отдыхает :)
Все дело в нюансах. В РФ в армейских казармах, тюремных бараках, пэтэушных общагах и семинарских бурсах широчайшее распространение получил так называемый ложный или псевдогомосексуализм. Я бы предложил именовать его ритуальным, подчеркивая его социально-иерархическую природу и часто символическое воплощение. Для нынешней российской армии (до этого – советской) характерен именно этот тип сексуального поведения. Суть его заключается в том, что через акт полового доминирования происходит утверждение лица или группировки, лидирующей в коллективе.

В том же социальном аспекте следует искать и истоки агрессивной гомофобии. Попробуйте спросить ветерана-сидельца: «Имел ли ты гомосексуальную связь в местах лишения свободы»? Межличностный конфликт гарантирован. Не исключено и нанесение телесных повреждений. Но стоит перефразировать вопрос: «А чо, братан, скольким петухам ты на зоне вдул?», и ваш собеседник, самодовольно щурясь, предастся многословным и весьма приятным для него воспоминаниям, ожидая от вас выражения восхищения и зависти. По тюремным понятиям лицо, играющее в однополом контакте активную роль, не является гомосексуалистом. В то время, как за его пассивным партнером закрепляется статус «пидара» («петуха», «опущеного», «дуни» и т. д.). Вот эти пассивные гомосексуалисты считаются «настоящими геями», являясь объектом гомофобии со стороны активных гомосексуалистов, понижающих таким образом их, «пидаров», социальный статус. При этом далеко не всегда «опущенные» являются ядерными гомосексуалистами, то есть они не испытывают эротического влечения к представителям своего пола, их сексуальное поведение проистекает из принятой социальной роли.

tiggrya

January 4 2020, 18:40:58 UTC 1 month ago Edited:  January 4 2020, 19:03:27 UTC

Есть один нюанс: мы живем в мире, который описал Хаксли, а не Оруэл.

Будь это Оруэл - никакого веб архива не было бы.

UPD: и будь это мир Оруэлла...

Буш читает лекцию в одной из американских школ, среди детей младших классов.
В конце лекции наступает время вопросов. Руку тянет мальчик.
- Как тебя зовут? – спрашивает Буш
- Билли – отвечает мальчик
- Какой у тебя вопрос, Билли?
- У меня их три – говорит Билли – первый, почему вы начали войну в Ираке без санкции ООН? Второй, почему вы стали президентом, хотя выборы выиграл Гор? И третий, что случилось с Осамой Бин Ладеном?
И в этом момент звонит звонок на перемену. Все расходятся.
После перемены Буш говорит:
- Ну на чем мы остановились? На вопросах. У кого есть вопросы. Ага. Вот ты как тебя зовут?
- Меня зовут Стиви. И у меня пять вопросов. Первый, почему вы начали войну в Ираке без санкции ООН? Второй, почему вы стали президентом, хотя выборы выиграл Гор? Третий, что случилось с Осамой Бин Ладеном? Четвертый, почему перемена началась на 20 минут раньше времени? И пятый, куда делся Билли?

myx_ostankin

1 month ago

yachtweek

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

tiggrya

January 4 2020, 18:30:07 UTC 1 month ago Edited:  January 4 2020, 18:34:58 UTC

Добрался до компа таки.

>Все началось с комментария: «Для среднестатистического человека контакт с представителем своего пола – это нечто противное и неестественное. Да, есть некий процент, примерно 2-3, гомосексуалистов, но никак не 20 и не 50».

Ну нет же!!! Не так всё было. Всё началось с поста про открытый брак в котором было сначала про рутину(Что для среднестатистического человека вполне норма).
Потом
"Мы оба немного по натуре жадюжки до секса, прям все бурлит с молодости. Через некое время после медового месяца все ушло в рутину, стало будничным, ну ты знаешь."
ЭТО НОРМАЛЬНО!!!

Тут можно только вспомнить бородатый анекдот:
выдает баба трех дочерей замуж. говорит им-сколько раз вас ваши мужья за
ночь полюбят столько раз утром со мною поздороваетесь. утром старшая
дочь матери-привет. мать пожимая плечами-ну привет. заходит вторая дочь.
привет-привет. мать уже более радасно-привет. входит третья дочь.
здоровается\привет-привет. и в рот привет и в попу два привета.


А дальше в посте было "К тому же мне девчата не только как подруги интересны."
И вот это ну вот совсем не про среднестатистического человека.
Приходит такая дочь к маме и говорит "привет-привет. и в рот привет и в попу два привета. И ещё пару приветов с другой женщиной".
Много кто это воспринял бы как нечто не выходящее за рамки нормы?


И тут абсолютно не важно 2 у нас процента гомосексуалов. или 5. Или 5 - это гомосексуалов и би. Или гомосексуалов и би вместе уже 7.

А уж если исключить ещё и свингеров, которые в глазах среднестатистического человека не сильно от би отстают...
То есть приходит дочка к маме и говорит "мой муж хочет чтобы я с другими тоже имела контакт". Среднестатистический человек в нашем обществе мягко говоря это не одобрит.
С этим никто и не спорит)
Про неодобрение как раз весь пост и есть.
И рутина после n-ных лет брака у большинства тоже норма.

knyasa_o

1 month ago

tiggrya

1 month ago

lezbiyan

1 month ago

tiggrya

1 month ago

Со мной в один бассейн ходят геи. Они очень порядочные люди.
Как Вы определили, что они порядочные?

myx_ostankin

1 month ago

А еще многие мужчины могут стесняться даже самому себе признаться
С лесбиянками все просто. Зачем какие то схемы, графики мура все это. Скособоченные мозги розовых, могут проявляться самым диким образом. Но нутро этих самочек, без разных там вариантов. Зюганов не может одной ногой стоять в комунистической партии, а другой в ЛДПР. Все эти девы, неправильные. Это уклонение от нормы, и от этого нужно плясать.
Построить для них специальный курорт, подальше от глаз и пусть резвятся. Это для буйных. А спокойные, должны жить в обществе как все.
Для буйных психбольных есть больницы. Только при чем тут лесбиянки?
И текст не про них, а бисексуальность. Если не так и не поняли, что это, прочитайте хотя бы в википедии.

bizon_2015

1 month ago

yachtweek

1 month ago

bizon_2015

1 month ago

yachtweek

1 month ago

bizon_2015

1 month ago

Вы провили опрос в изначально предвзятом кругу. Это не показатель всего общества.

Естественно. Я про это написала. Но не могут данные отличаться в 40 раз, разница была бы меньше.

tiggrya

1 month ago

"Например, в США в период с 1973 по 1990 год 4,5% мужчин и 3,6% женщин состояли в однополых отношениях и 3% были бисексуалами. С 1990 по 2014 год – мужчин и женщин по 8,2%, а бисексуалов 7,7%."

Верно ли я понял, что 7,7% входят в число 8,2% (и аналогично 3% - в 4,5%), а не прибавляются к ним?
Не знаю)

mistresscp

January 7 2020, 17:32:03 UTC 1 month ago Edited:  January 7 2020, 18:35:19 UTC

Если хотите, во встречах пара на пару, ПОЧТИ ВСЕГДА есть сексуальные контакты между девушками. И одобрение/желание доставить эстетическое и эротическое удовольствие мужьям, наблюдающим за сексом между женами значимо...но не решает событие такого секса, очень часто. Просто девчата по моим наблюдениям гораздо более любопытны, менее брезгливы и более терпимы к обоюдному контакту.
Если же, вдруг, ранее обозначивший себя как "гетеро" парень сделает хотя бы минимальные поползновения к гомосексу, всепропало! Скандал и испорченный вечер подразумеваются.
Как сейчас выразился муж:
" у вас один раз не лесби"
Видимо, я вхожу вот в эти "почти всегда нет". Даже с теми, кто заявлял себя изначально как би.

mistresscp

1 month ago

mistresscp

1 month ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →