?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Перечитала снова «Героя нашего времени» и «Евгения Онегина».
К прочтению последнего меня подтолкнул вот этот комментарий live_non_stop, захотелось освежить в памяти:

«А что касается Лариной… До сих пор для многих женщин признаться первыми в любви – это жуткое унижение, так что эти метания и поступок должны быть понятны, но даже если есть те, для кого это не проблема, написать первой, предложить себя и т.д., то уж сцена, когда Онегин приходит к замужней женщине, а та не уходит с ним закат, потому что считает, что она свой выбор сделала и будет верна ему, вполне себе актуальная на все время честность. Я уже молчу про то, что этот человек ее когда-то на хер, считай, послал, а она должна была побежать, роняя тапки? Даже если уж не честность, то как минимум гордость быть должна? Чем эти понятия не актуальны?»

Почему для женщины первой признаться в любви – это унижение, а для мужчины нет? Так ли важно, кто первым признается и кто первым предлагает вступить в брак? В своем письме Ларина пишет о браке. Ну да, получается, сама делает ему предложение. Наверное, смело по тем временам. Да и сейчас традиционно многие женщины ждут предложения от мужчины. А почему?

Насчет честности, мне кажется, это просто долг, Ларина ведь давала клятву перед алтарем. Времена были такие, развод был немыслимым, это был вызов обществу. Вспомним хотя бы Каренину.

Я не считаю, что Онегин Татьяну послал.

Когда б семейственной картиной
Пленился я хоть миг единый, –
То, верно б, кроме вас одной
Невесты не искал иной.

...Но я не создан для блаженства;
– в контексте это именно про брак.

Супружество нам будет мукой…

Что может быть на свете хуже
Семьи, где бедная жена
Грустит о недостойном муже,
И днем и вечером одна;
Где скучный муж, ей цену зная
(Судьбу, однако ж, проклиная),
Всегда нахмурен, молчалив,
Сердит и холодно-ревнив!
Таков я. И того ль искали
Вы чистой, пламенной душой,
Когда с такою простотой,
С таким умом ко мне писали?
Ужели жребий вам такой
Назначен строгою судьбой?

Что здесь оскорбительного? Просто обидно, что он не испытывает того же, что она. Она-то рассчитывала на признание в любви.

Вечные ценности актуальны, но надо делать поправку на современность, тут я отчасти согласна с garry_71: «Русская классика во многих вопросах совершенно неактуальна, так как описывает события, исходя из норм и правил, принятых в 18-19 вв. Да, Ларина как пример». Очень многое поменялось с тех пор. Вспомните хотя бы, что тогда значило слово «честь». По всякой ерунде, я извиняюсь, стрелялись, дабы ее отстоять. Грушницкий, Ленский, Пушкин, Лермонтов. Вы будете вызывать на дуэль того, кто распускает сплетни, и даже не про вас или вашу жену, а про девушку, с которой у вас ничего нет? Или того, кто танцует с вашей невестой?

И еще парочка рецензий:

Владимир Набоков «Защита Лужина»
Главный герой вызвал некоторое недоумение. Неужели так бывает, чтобы ребенку не было интересно совершенно ничего: ни игры с другими детьми, ни книги, ни природа, ни рисование и прочее. До тех пор, пока он случайно не познакомился с шахматами, вот это поглотило его целиком и стало единственным интересом. Он даже в жизни разыгрывал партии, не шахматные. Его даже секс не интересовал. Я так и не поняла, был ли он у него вообще, в первую брачную ночь он уснул, а дальше описывается только, как жена его опекала, кормила, подбирала за ним платочки и т.д., ну совершенно был не приспособленный к жизни человек, не от мира сего. И только играя в шахматы, он жил по-настоящему.

Стивен Кинг «Игра Джералда»
Ни разу не читала Кинга и, видимо, больше не буду. Совсем не понравилось. Книгу бросила на половине, начала смотреть фильм, тем более, что читала про него хорошие отзывы. Фильм тоже не очень, на троечку, ИМХО. Сумасшествие, голоса в голове, видения – скучно, несмотря на интригу. Единственное, что в нем понравилось, это то, как сыграла девочка. Там есть тема педофилии и инцеста, но ничего такого, насилия или постельных сцен, только чистая психология, как педофил, действующий якобы в интересах ребенка, оборачивает ситуацию так, как выгодно ему, и ребенок сам (якобы) решает ничего никому не рассказывать, а хранить «нашу общую тайну».
promo yachtweek 12:02, tuesday 242
Buy for 40 tokens
Начитавшись, как мужчины трогают и домогаются женщин, я вспомнила одну историю. Лет десять назад я познакомилась на мамбе с женатым молодым человеком. Ему нужно было по работе съездить в соседний город (около 50 км), и он предложил мне прокатиться с ним. Почему бы и нет? Когда мы приехали, он…

Comments

( 128 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
critical_errorr
Dec. 7th, 2017 04:22 am (UTC)
ну, без пидафилии и инцеста - это уже и не книга будет... так, ерунда какая-то. Для слабаков.
yachtweek
Dec. 7th, 2017 04:27 am (UTC)
У Кинга?)
(no subject) - critical_errorr - Dec. 7th, 2017 04:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Dec. 7th, 2017 04:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - critical_errorr - Dec. 7th, 2017 04:55 am (UTC) - Expand
garry_71
Dec. 7th, 2017 04:35 am (UTC)
Кинга как то пробовал читать - ужасная муть и скука.
yachtweek
Dec. 7th, 2017 05:03 am (UTC)
А что ты пробовал? Может у него разные книги, одно муть, другое не муть) Людям же нравится.
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - vaquero1978 - Dec. 7th, 2017 06:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - knyasa_o - Dec. 7th, 2017 05:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Dec. 7th, 2017 05:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - ufanur - Dec. 7th, 2017 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 07:47 am (UTC) - Expand
ilik
Dec. 7th, 2017 04:37 am (UTC)
Когда любишь, о гордости не думаешь)

И не к месту вы Каренину вспомнили... Ей похрен был и развод и вызов обществу)
yachtweek
Dec. 7th, 2017 05:01 am (UTC)
Но обществу было не похрену) Добавила, чтобы показать, что тогда было не то, что сейчас.
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ike_ru - Dec. 7th, 2017 05:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ike_ru - Dec. 7th, 2017 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - ilik - Dec. 7th, 2017 05:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ike_ru - Dec. 7th, 2017 05:24 am (UTC) - Expand
avanik
Dec. 7th, 2017 04:37 am (UTC)
А у меня ассоциации как раз "послал". Пушкин, безусловно, умница всё поэтично написал. Но по сути Онегин (в момент признания Татьяны) блядун и молодой гуляка. А тут какая-то девица невинная ему признается... Да нафиг это ему надо? Вся эта красивая лапша из его уст специально для молоденькой Тани. Деликатно послал и то молодец)
А вот что было потом, это уже другая история..
yachtweek
Dec. 7th, 2017 05:02 am (UTC)
Наоборот, он очень порядочно поступил, ведь мог бы и воспользоваться ею.
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Dec. 7th, 2017 05:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - doutorcv - Dec. 7th, 2017 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - avanik - Dec. 7th, 2017 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ike_ru - Dec. 7th, 2017 05:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ike_ru - Dec. 7th, 2017 05:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - avanik - Dec. 7th, 2017 06:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - live_non_stop - Dec. 7th, 2017 06:33 am (UTC) - Expand
lalka_chudo
Dec. 7th, 2017 05:12 am (UTC)
Классика как всегда актуальна.
До сих пор важно, кто пртзнается первым, ибо психика и физиология мужчин и женщин разные.
Честт и сейчас имеет знакчение. За оскорбление могут и морду набить, и засудить, вообще с таким человеком больше не общаться.
А что странного в Защие Лужина? Во все времена были асексуалы.
yachtweek
Dec. 7th, 2017 05:18 am (UTC)
Так, давай ты не будешь мои слова переворачивать. Я не писала, что честь не имеет значения. Я писала, будут ли убивать за то, что кто-то потанцевал с его невестой. Пожалуй, кто-то и убьет, но ведь это к чести отношения не имеет, это будет просто ревность и неадекват.
Ну если тебе такой человек не кажется странным, это не значит, что так не кажется всем. При том, что, заметь, я писала не только про его асексуальность, а про то, что ему ничего не было интересно до тех пор, пока он не узнал шахматы, и дальше тоже. Вот это и странно.
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Dec. 7th, 2017 05:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Dec. 7th, 2017 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Dec. 10th, 2017 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 05:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 7th, 2017 05:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - kat_vesnushka - Dec. 10th, 2017 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 10th, 2017 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Dec. 10th, 2017 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - garry_71 - Dec. 10th, 2017 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - live_non_stop - Dec. 7th, 2017 06:34 am (UTC) - Expand
ike_ru
Dec. 7th, 2017 05:15 am (UTC)
Кинг - это Кинг, его стиль узнаваем и прекрасен обнажением сути природы людской. Применимо к западному миру, разумеется, но общие корреляции найдутся.

Из вечных ценностей - только собственная жизнь, ящетаю. Всё остальное - шибко относительно.
garry_71
Dec. 7th, 2017 06:53 am (UTC)
+
Остальное - это то что непосредственно делает собственную жизнь лучше.
Количественно и качественно).
discoman
Dec. 7th, 2017 05:41 am (UTC)
Игру Джеральда я как раз смотрел в позапрошлые выходные. Хрень редкостная. Пожалел о потраченном впустую времени.
yachtweek
Dec. 7th, 2017 05:43 am (UTC)
Я тоже. Местами перематывала.
abcideff
Dec. 7th, 2017 05:59 am (UTC)

послал сообщение тебе про книжку где оо из предыдущего псто, если интересно ,конешно

yachtweek
Dec. 7th, 2017 08:02 am (UTC)
Я видела, у меня просто еще руки не дошли. Спасибо.
jeanxan40
Dec. 7th, 2017 06:03 am (UTC)
есть разбор Онегина... Минкина " Немой Онегин " в МК, вроде бы
vermishel69
Dec. 7th, 2017 06:07 am (UTC)

Ты нас совсем обкультурила!

Давай уже читай Колин Маккалоу!

yachtweek
Dec. 7th, 2017 08:03 am (UTC)
Кто это?
(no subject) - vermishel69 - Dec. 7th, 2017 08:08 am (UTC) - Expand
live_non_stop
Dec. 7th, 2017 06:31 am (UTC)
Почему для девушек стыдно, так это ты спроси у тех, кто так считает. И у тех, кто утверждает всю ту муть про "звонить первой" и т.д.
на тему долга... А разве не нарушать долг не есть быть честной?

ну и да... честь сейчас уже не актуальна. А ты правда считаешь, что это хорошо?
catarinelle
Dec. 7th, 2017 07:27 am (UTC)

Честь неактуальна?!
Да ладно, у меня уже второй день вся лента - на тему чести страны и спортсменов
Актуальна честь, просто раньше это было никому не давать до свадьбы например, а сейчас - чтоб человек с таким же как у тебя паспортом круче всех подтянулся на турнике )

(no subject) - live_non_stop - Dec. 7th, 2017 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Dec. 7th, 2017 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - doutorcv - Dec. 7th, 2017 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - catarinelle - Dec. 7th, 2017 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - doutorcv - Dec. 7th, 2017 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Dec. 7th, 2017 08:04 am (UTC) - Expand
romanetto
Dec. 7th, 2017 07:06 am (UTC)
Послал, но деликатно, и Татьяна сказала же через несколько лет, что суровая отповедь была для нее ледяным душем, но она оценила честность Евгения. Когда же он "пленился" ею спустя годы, она ведь анализирует, почему, что, мол, теперь она в высшем свете, богата, муж - заслуженный вояка, они любимы при дворе и -

"Не потому ль, что мой позор
Теперь бы всеми был замечен,
И мог бы в обществе принесть
Вам соблазнительную честь?"

Возможно, она понимает подлую сущность Онегина, который убил бывшего друга)

Про Лужина - ну так а чем он кончил? Странности были с детства.

Кинга читала только в юности, жанр уже малоинтересен, но начинать надо было с чего-то другого, м.б. с Лангольеров) А экранизации лучшие - Зеленая миля, Побег из Шоушенка, ну Сияние, возможно.
yachtweek
Dec. 7th, 2017 08:07 am (UTC)
Знаю, что есть странные люди, но когда их под микроскопом рассматриваешь, все равно удивляешься.

Да, это классные фильмы. А книги эти ты читала?
(no subject) - romanetto - Dec. 7th, 2017 08:52 am (UTC) - Expand
powerforpeople
Dec. 7th, 2017 07:21 am (UTC)
А что там у Онегина есть про его мать? Про отца помню: "Отец понять его не мог..." А есть там что-нибудь такое же эпическое про его мать?
yachtweek
Dec. 7th, 2017 08:07 am (UTC)
Не помню про мать.
(no subject) - powerforpeople - Dec. 7th, 2017 09:05 am (UTC) - Expand
paolo_74
Dec. 7th, 2017 07:30 am (UTC)
а я в свободные минуты на работе Идиота в 9-й раз перечитываю:)
ловлю себя на мысли, что мы все дальше и дальше от слога Достоевского. скоро перестанем понимать язык 19 века, как почти не понимаем язык 18-го, на которым говорил и писал, например, Ломоносов
lalka_chudo
Dec. 7th, 2017 08:01 am (UTC)
Вы сильны))) Идиот потрясающе написан, как и Братья Карамазовы, и Бесы. Но когда я читала Идиота, то думала, что либо с ума сойду, либо повешусь на ближайшем суку. Очень страшный роман!
(no subject) - paolo_74 - Dec. 7th, 2017 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - paolo_74 - Dec. 7th, 2017 08:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - k_makarov - Dec. 7th, 2017 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Dec. 7th, 2017 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - paolo_74 - Dec. 7th, 2017 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Dec. 7th, 2017 09:27 am (UTC) - Expand
ufanur
Dec. 7th, 2017 07:31 am (UTC)

Почему для женщины первой признаться в любви – это унижение, а для мужчины нет?


Эволюция на днях всё распедалила, лучше не скажешь (про "корону равенства").

yachtweek
Dec. 7th, 2017 08:08 am (UTC)
Да знаю, я знаю. Читала Онегина и Эволюцию вспоминала)))
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 128 comments — Leave a comment )

Profile

yachtweek
yachtweek

Latest Month

January 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com